Corrchess and PC
30. 8. 2005
|
Koršach a PC Corrchess and PC 30. 8. 2005 |
30.08.05
Šachové motory: konec koršachu?
Chess Engines: the death of correspondence chess?
Zajímavý článek Simona Hradecky vzbudil četné polemiky, autor pravděpodobně
mnoho neví o šachovém programování.
Když nic jiného, uváděné pozice jsou zajímavé z hlediska testování motorů.
An interesting article of Simon Hradecky makes a big disputes.
http://amici.iccf.com/issues/issue_05/issue_05_Chess_engines.html
16.02.05
Joop J. van Oosterom?
Joop J. van Oosterom vyhrál finále
XVIII. MS s přesvědčivým skórem + 8 = 6 (11/14) a stal se
novým korespondenčním mistrem světa. Co je na pozadí tohoto
úspěchu?
Nikdo nemůže popřít, že Joop je skvělým hráčem. V předpočítačové
době vyhrál holandské juniorské přebory v praktickém šachu
a úspěšně hrál v té době i v juniorském mistrovství světa.
Já sám jsem slyšel v hospodě, že si Joop platí velmistra X
na plný pracovní úvazek a další 2-3 jsou připraveni v záloze,
kdyby X nestíhal.
Link na konci tohoto také tvrdí, že u něj doma jede až 10 počítačů
na jednu partii (??celkem 150??).
I kdyby to všechno byla pravda, Pravidla nic takového nezakazují.
V posledním turnaji se ukázalo,
že
1. S Joopem nelze hrát taktické varianty, kde je nepřekonatelný
2. Také není možné s ním soutěžit ve znalosti teorie
3. Ve vedlejších variantách pozičního typu však není silnější,
než jiná špičkoví hráči
Joop J. van Oosterom won the final
of XVIII. WC with a great score + 8 = 6 (11/14) and he is the new
correspondence champion. And what is the backgroud?
Joop was a very strong otb player, he won the Dutch junior
championship and played the junior WM, too.
The Joop's corchess praxis is discussed in the link.
Maybe he uses 10 computers for every game (??total 150??) and
hired several GMs for analyses.
http://pub11.bravenet.com/forum/924995304/fetch/409468
13.02.05
Nickel - planety odtajněny
Nickel - planets no more the mystery
Venus = Michael Koppel = Junior 9
Nickel-Venus remis
Mars = Patrick Götz = Hiarcs 9 Mars-Nickel
1-0
Pluto = Harald Faber = Tiger 15 Pluto-Nickel
remis
Saturn = And Schwartmann = Deep Fritz Saturn-Nickel 1-0
Jupiter = Martin Müller = Shredder 8 Nickel-Jupiter
1-0
Neptun = Markus Pillen = The King 3.23 Nickel-Neptun remis
07.12.04
Nickel prohraje
Nickel will lose
Nenápadně se blíží další
mezník v historii počítačového šachu.
Známý korespondenční hráč ICCF-GM Arno Nickel (ICCF-ELO
2586) prohraje svůj korespondenční zápas se šesti nejsilnějšími
programy.
Jde o The King 3.23, Chess Tiger 15, Fritz 8, Hiarcs
9, Junior 8, Shredder 7.04, jejichž operátoři ovšem
vystupují pod utajeným jménem planet.
Pravidla jsou velmi přísná, zejména na straně počítačů.
Jejich operátoři museli předem nahlásit použitý hardware (většinou
ve své době nejrychlejší Athlony) a hlásit každou případnou
změnu.
Každý zaslaný tah počítače také musel být doprovozen
podrobným výpisem (logem) - v případě jakýchkoli pochybností
se tedy dá na srovnatelném hardwaru provést test věrohodnosti.
Operátoři měli i některá privilegia - sami mohli zvolit
knihovnu zahájení a případně rozhodnout, že v určité fázi
už nechají program raději přemýšlet samostatně. Sami také
mohli zvolit mód analýz (jedno-vícevariantový) a pro každý
tah upravit čas na rozmyšlenou, který se průměrně pohyboval
mezi 2-3 dny nepřetržitého propočtu stroje.
Všechna čest šesti operátorům, kteří museli na více než
rok odstavit silný stroj a prakticky plně ho zaměstnat zápasem!
Arno Nickel průběh podrobně komentoval na webu.
Konaly se také kvízy o identitu planet - programů, ale není
to vůbec snadné je rozenat. Protože poslední partie běží,
není identita zatím odtajněna.
Jisté je, že po prohře se "Saturnem" vedou programy
3.5-1.5 a v poslední partii, kde stojí lépe, může Arno už
maximálně snížit porážku.
To je obrovský šok, který nikdo nečekal, sám Arno, hluboký
znalec počítačové analýzy tipoval svou výhru 4.5-1.5.
Ani zkušený lidský znalec, mající k dispozici počítač a všechny
programy, není schopen prokázat převahu lidského myšlení
nad dlouhodobě běžícím programem.
To je také důkaz, že dlouhé časy na rozmyšlenou mají svůj
smysl, i když se nalezený nejlepší tah mění jen poměrně zřídka.
The next crossroads in computer
chess is comming.
The well known corr. player ICCF-GM Arno Nickel (ICCF-ELO
2586) will lose his correspondence match with 6 strong engines.
After "Saturn's" win (engines plays under nick names),
the score is 3.5-1.5 for engines and Arno could in the last game
only reduce his defeat .
Pravidla, články, on-line přehrávání
s Nickelovými komentáři /Rules, articles, on-line games with
Nickel's comments
http://www.chessfriend.com
01.09.03
A. Nickel bude hrát korespondenční zápas s programy
A. Nickel will play a correspondence match with programs
Síla programů neustále roste. V
regulérních zápasech byl Fritz a Junior schopen remízovat s
Kramnikem a Kasparovem.
Jinými zajímavými pokusy jsou zápasy v korespondečním šachu.
Při nich daný program běží nepřetržitě a využívá
dlouhých dnů na rozmyšlenou, proti němu stojí člověk
- silný korespondenční šachista za různých podmínek. Nejdříve
přehled minulých pokusů.
1. USCF Senior Master Stephen Ham (ICCF 2508) hrál v roce 1999-2001 zápas na 4 partie. Soupeřem byl Fritz 6 a Nimzo 7.32 (s každým bílými i černými) běžící na Pentiu III 500 MHz 256 M RAM. Ham poněkud přecenil své síly, když souhlasil s tempem 1 den na tah a zcela zavrhl jakoukoli počítačovou pomoc. Prohrál 1,5-2,5. www.correspondencechess.com/campbell/ham/ham.htm .
2. Litevský klub Baltios
Lyga Club uskutečnil začátkem roku 2002 nový
experiment. 4 zkušení šachisté nastoupili proti Gandalfu 5,
ale na rozdíl od Hama mohli sami libovolně používat počítač.
Proto se předpovídal výsledek 4-0 pro lidi, ale skutečně zápas
skončil remízami - www.rebelnl/emailchess/index.htm.
Jeden z účastníků Kenneth Fery (Mexico, nyní ICCF 2703 - na
šestém místě listiny) později zpochybnil regulérnost zápasu,
protože se mu nepodařilo s Gandalfem reprodukovat některé
tahy zápasu.
K novému pokusu se chystá Arno
Nickel, 51 let.
Arno je silným korespondenčním hráčem ICCF ELO 2579
a znalcem počítačové analýzy. Na známém německém webu
korespondenčního šachu www.chessy.de má rubriku, kde předvádí zajímavé pozice s
ohledem na počítačovou analýzu.
Zápas se šesti nejlepšími programy začíná 1. října, zatím
se ještě hledají zkušení spolupracovníci - operátoři,
schopní na půldruhého roku věnovat rychlý moderní počítač
výhradně této akci. Proto není ještě přesně známo složení
programů ani rychlost hardwaru. Hraje se normálním tempem 40
dní na 10 tahů.
Je zaručena veřejná kontrola celé akce. Operátoři jsou
povinni uchovávat logy a po zápase je poskytnout k možnému
testování, tím se má zabránit možnému ovlivnění.
Arno sám nebude vědět, kterou partii hraje který program a každé
2 měsíce bude průběh zápasu podrobně komentovat v Computer
Schachu a na www.chessfriend.com. Hráč předpokládá své vítězství 4,5-1,5.
01.09.03
Dr. Donninger o korespondenčním šachu
Dr. Chrilly Donninger, autor Nimza a Brutuse, píše v srpnovém čísle CSS se svým typickým rakouským humorem o nových výkonných programech a také o jejich souvislosti s koršachem.
Koršach je dnes nejméně do
úrovně IM více či méně v režii šachových programů. Úspěšný
hráč musí vědět, zda je jeho pozice fritzovská, juniorská,
shredderovská nebo ....
Hraje se také podstatně lépe, pokud včas zjistíte, jaký
program používá soupeř. Proti "fritziánovi" sami
použijete Fritze a odhadnete tak jeho budoucí tah. Takové hříčky
neztratí na zajímavosti ani v době, kdy programy s ELEM 3000 dávno
smetou ze šachovnice Kasparova & Co.
Koršach přes web
Correspondence chess through the web interface
Vlado Soos nám píše: Na www.sachy.sk sa nachadza zaujimavy projekt. Nieco ako korespodencny sach so zadavanim tahov priamo na webe. Je to celkom zaujimavy projekt, zatial len pre Slovensko a Cechy.
An interesting project of correspondence chess with web interface.
Vyjímám ze zajímavého mailu.
Junior 7
První analytický motor, který dokáže zhodnotit poziční
kompenzaci za materiál ! Jako první "chápe"
známá poziční fakta, např. že dvojice střelců v otevřené
pozici představuje dobrou kompenzaci za kvalitu a více než
dostatečnou za pěšce. Jiné analytické motory (Fritz,
Shredder) hodnotí podobné pozice jako prohrané za materiálně
slabší stranu.
Vedle klasického Hiarcsu jediný, který se dá přesvědčit
po návratu do výchozí kritické pozice o skutečné hodnotě této
pozice.
V zavřených pozicích a koncovkách však ztrácí svou sílu,
zvláště pak při materiální rovnováze.
Gambit Tiger
Bohužel zcela nesplnil mé očekávání.
Proti Fritz a Shredder však o dvě třídy silnější v pozicích
s neobvyklým materiálním poměrem.
Shredder 5.32
Samostatná verze 5.0 se dokázala alespoň trochu vyznat ve složitých
zavřených pozicích střední hry, nový Shredder 5.32 mi připadá
o třídu slabší. Zvláště pak v pozicích s neobvyklým
materiálním poměrem se nedokáže vůbec orientovat.
Analýzy jsou chaotické, navržené tahy a hodnocení prakticky
nikdy neodpovídají pozici.
Začíná se trochu chytat až v některých jednoduchých
materiálně vyrovnaných koncovkách.
Stejně jako Fritz nenachází často jedinou cestu k záchraně.
DeepFritz
Výborný blicař, k vážné analýze korespondenčních partií
však zcela nepoužitelný.
V mých oblíbených gambitových pozicích mě
neustále přesvědčuje, že stojím beznadějně na prohru. Je
značně tvrdohlavý. Nedá se vyvést z míry ani když mu předvedete,
že po několika tazích nezabrání matu. Po návratu do výchozí
kritické pozice opět neochvějně trvá na svém, že byste to
měl raději vzdát...
Byl bych rád, kdyby Shreddera/Fritze používali všichni
mí soupeři.
Autorem je silný korespondenční hráč.
Další zajímavý mail jsem lehce
zkrátil.
Je to presne tak, ako pise neznamy autor. Napadlo mi zadat
poslednu partiu zo zapasu DeepBlue - Kasparov , kde biely zahral
obet figury Jxe6. Jediny Junior 7 zacal okamzite analyzovat Jxe6,
ziadny iny z programov sa k tomuto tahu nedopocital vobec.
Hram pre potesenie na www.playchess.de . Takmer vsetci nemecki hraci tak pouzivaju Fritza 6, co mi nesmierne vyhovuje :-)